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互联网思维行不行?宗庆后杨元庆梁信军冯仑激辩

2014-08-26
近期,在亚布力论坛上,宗庆后、杨元庆、梁信军、冯仑四位大佬就互联网思维展开了激烈的思辨。宗庆后、杨元庆对于互联网思维持质疑或否定态度,而梁信军和冯仑则对互联网思维给予肯定且全力拥抱中,梁信军则更为直接的反对了杨元庆对互联网思维的否定看法,并称“互联网尤其是移动互联网,已经让自己无条件、全面投降了。”

猎云网注意:近期,在亚布力论坛上,宗庆后、杨元庆、梁信军、冯仑四位大佬就互联网思维展开了激烈的思辨。宗庆后、杨元庆对于互联网思维持质疑或否定态度,而梁信军和冯仑则对互联网思维给予肯定且全力拥抱中,梁信军则更为直接的反对了杨元庆对互联网思维的否定看法,并称“互联网尤其是移动互联网,已经让自己无条件、全面投降了。”

互联网思维否定派:

宗庆后:要警惕互联网经济对国家经济安全的影响,现在有些网商公开说要颠覆传统经济,也就是要颠覆实体经济。如果把实体经济全搞倒闭了,它还能做什么生意?说解决就业问题,实际上做网商的也并非全是无业人员,有不少是在职人员开的店,尽管也解决了一部分人的就业问题,但是影响了实体零售业的发展,甚至网商销售搞乱了企业的价格体系,造成企业产品卖不出去,没有利润,只能关门,也造成了一部分人失业。据说目前网上开店的,已经有80%的店铺亏损,而且这些网商又在积极地为国外企业开拓中国市场,来享受关税的减免政策,加剧企业的竞争。这种做法我认为对国内经济的发展有害而无益。应该加强监管,不能让它无法无规经营,同时要取消优惠政策,要促进它健康规范地发展。

杨元庆:前几天跟一些企业家朋友聊起来,大家都觉得互联网的概念被过分夸大,以至于在社会上产生了两种极端的心态。一种是恐惧,觉得传统产业必将被互联网颠覆,另一种是浮躁,表现为迷信互联网。认为互联网包治百病,只有互联网公司才能成功。不可否认,互联网的确是带动了企业各个环节的改变。但是显然互联网并不能代替一切,它不能代替产品的创新,不能代替技术研发,不能代替生产制造,不能代替供应链的管理,互联网并没有、也不可能颠覆传统产业的根本价值,核心价值。

当然总会有一些想走捷径的人,希望运用互联网迅速获得商业成功。有些企业试图把价值链的其它环节都外包了,他们把主要注意力放到了营销环节上,希望能够获得快速成功,从而能够圈来资本市场的钱。他们不去琢磨如何苦练企业内功,怎样做好研发,把控产品质量,管理好供应链来改善售后服务等等。这样的业务模式将会证明最终行不通。他们要么让用户总是饥饿着,要么产品质量、售后服务拼命出现问题,他们忘记了企业成功的短板理论,这绝对不会是一种可持续的发展模式。应该向一家企业学习,这家企业就是华为,他们一方面积极通过互联网来改造自己的业务模式,另一方面专注于打造自己的核心竞争力。所以这样子的传统企业,不但不会被颠覆,反而在互联网时代会越来越强。

互联网思维拥抱派:

梁信军:我不太赞成杨总的提法,我已经无条件向移动互联网全面投降,全面拥抱,我已经不再持有传统观点,说互联网就是个工具,什么人都可以用,我认为完全不一样。第二个观点,移动互联网的规模将是过去PC互联网的十几倍大。第三个观点,移动互联网跟传统行业嫁接之后,它诞生的是新行业,新产品,跟原来的东西不一样,并且它的规模可能会数倍于原来的传统行业。

智能手表、智能手环这些设备推动起来的移动医疗潜力巨大,它将会联结上下游,形成所谓大健康产业,而且不出10年,大健康的产业规模就会超过房地产,成为对中国GDP增长贡献最大的行业。梁信军的发言让已经下台落座的杨元庆坐不住了,他站起来反驳说,智能手环可以让信息流通更快捷方便,但绝对无法代替医生去治病救人。

(对此杨元庆回应道:刚才你说,通过移动互联去做健康产业。我认为移动互联毫无疑问会改善医疗行业和客户的互动,将来人人的健康可能都和智能手表、智能手环连在一起。但是只有这些设备没有用,还得有人给你诊断,给你治病,这是今天医疗系统的核心竞争力,那个是取代不了的。互联网最方便的地方是让我们跟用户更加贴近,这些信息可以及时互动,但是取代不了各行各业的核心竞争力,比如金融行业的风险管控,医疗行业的治病救人的本事。)

冯仑:现在房地产和互联网已经有三种模式是成功的,第一就是从产品到客户端的整个销售、租赁、转租,这个很成功,第二个就是家居,家居的整合利用互联网也很成功。第三个就是服务,社区的服务。但是现在就是制造这个环节没有,所以我们现在也在做,跟立体城市一起配合做这个事情,做一个自由定制的平台,然后把土地放在平台上,这边是客人自己来选择你要的房子,然后这边呢也是自由进入的一些人来做开发,第四种也好第五种也好,现在还没看到真正的成功,我们也在拥抱中,还没抱着。

说句实在话,CEO来信君个人觉得杨元庆这次有点儿小家子气了,在500多位企业家参加的论坛上发表主题演讲,发言内容却暗暗的在攻击联想的竞争对手,实在有点儿说不过去~~~虽然是互联网思维之争,但也不能这样是不是?

元庆,你在外面这么搞,柳传志知道么?

附一:梁信军演讲实录

  梁信军:

首先声明一下我是60后。我们看中国的增长,刚才娃哈哈的宗总有高增长的观点,也有很多人有中国衰退或者说低增长的观点。其实这里面一个最主要的问题取决于你从哪个角度看,如果从制造大国的角度来看,你看到的是危机和挑战。如果从中国是全球未来的消费大国、资本大国、金融大国去看,你看到的都是机遇。

在新常态里面,作为企业家来说也是有不同的角色。如果你的钱还没有花出去的话,你当然应该投资于从中国消费大国观点出发的各种新的业态。但是如果你的钱已经投出去了,你已经投了很多东西,你要图生存,图创新,所以角度是不一样的。

我觉得未来的增长,以我个人来看,我觉得比较中立的去看,人口的红利是在转换的,是从劳动力的红利转往消费红利。中产阶级的爆发是一个非常大概率的事件,甚至我认为用不了6到8年,中国的中产阶级总规模是全球第一,消费是全球第一或者第二。所以我觉得跟中产阶级关联的消费,无论是体验式消费、升级消费还是个人金融,都有爆炸性的增长,毫无疑问应该多看一看。

另外就是新的经济,刚才我们注意到杨元庆董事长提到互联网的问题。今天我看大家说话都很坦诚,所以我也想讲一点尖锐的话。我不太赞成杨总的提法,我过去跟杨董事长的观点完全一样,我认为互联网就是一个工具,什么人都可以用。近两年来我发生了深刻的变化,我已经无条件向移动互联网全面投降,全面拥抱,我已经不再持有传统的观念,说这是一个工具,什么人都可以用,我认为完全不一样了。

关于移动互联网这个问题我想谈三个重要的观点:第一,我认为在不久的将来,中国移动互联网的整个经济规模会是美国的3到4倍;第二,移动互联网的规模将是过去的PC互联网的十几倍大;第三,移动互联网跟传统行业嫁接之后诞生的是新行业、新产品,跟你原来的东西是不一样的,并且它的规模可能会数倍于原来的传统行业。所以我认为在移动互联网这个领域是非常值得投的。当然我认为不单单是移动互联网的纯业态,要包含O2O的,也包含伴生着移动互联网会增长出很多传统新的行业。

除了这两个行业之外,另外两个行业是特别值得期待的,就是大健康和环保。大健康这个领域我觉得由于中国老龄化的挑战,实际上也带给了我们非常大的机遇。大健康不止是制药这一个环节,也包含教育培训、研发、制造、流通、物流,包括医药的应用、医疗,以及养老和围绕整个产业链的金融支付。在整个大的行业当中,我想讲6到8年,今年这个场合比较正式,我认为用不了10年,很可能是8年左右,整个健康产业会超过房地产,成为中国GDP的第一大产业。所以大健康这个领域大家不能看成是一个制药,是整个产业链。环保也会有非常高的增长,主要原因是政府现在愿意投入了,企业想投入,家庭也愿意投入,所以环保这个产业到2016年之前会有新的增长。

附二:杨元庆演讲全文

  杨元庆:

近来,互联网的概念被炒得火热,好像有了互联网就有了一切,从互联网起步可以构建一切传统行业,可以颠覆一切传统企业。前几天跟一些企业家朋友聊起来,大家都觉得互联网概念被过分地夸大了,以至于在社会上产生了两种极端心态。一种是恐惧,觉得传统产业必将被互联网颠覆,怕自己跟不上时代的变化,只能眼看着生存空间被挤压,有些不知所措。另一种则是浮躁,表现为迷信互联网,认为互联网包治百病,只有互联网公司才能成功,因此急于求成,想通过互联网概念一夜成名,快速融资上市,忽视了健康企业对价值链均衡发展,对核心价值构建的需求。

不可否认,互联网的确是带动了企业各环节的变革。开发人员可以直接和客户互动,从而让产品更贴近用户需求,软件产品的迭代速度也比以往任何时候都更加快速;营销方式上,不同于以往的硬广告推广,利用社交媒体和互动营销,企业可以把推广更精准地做到需要的受众中去;销售渠道上,在线模式的确给用户带去了更多的便捷,也为厂商降低了渠道的成本;服务上,有了线上咨询、论坛上用户之间的互动等多样的方式,上门服务的需求大大降低。互联网对某些行业所造成的影响甚至是革命性的,比如媒体行业、游戏产业、部分电子行业等等。

但显然,互联网并不能代替一切,它不能代替产品的创新,不能代替技术的研发,不能代替生产制造,也不能代替供应链管理。互联网并没有,也不可能颠覆传统产业的根本价值,核心价值,它就好比是推动前两次工业革命的蒸汽机和电力,在各行各业都可以加以利用,是解放生产力的工具。我们可以用它来改善业务模式,促进效率的提升。

因此,传统行业的企业大可不必对互联网抱有恐惧或者抗拒的心理。互联网金融给用户带来了更加便捷的投资理财手段,但它并不能改变传统金融的核心价值——风险管理;打车软件能够给乘客和出租车司机带来便捷,但是它并不能够取代开车的司机,也取代不了乘车的乘客,它本质的目的,是为了获得未来电子支付的用户以及他们的银行卡账号;智能手机厂商可以通过手机向用户推荐应用,拓展盈利空间,但这并不能取代手机的研发和生产制造的价值。

当然总会有一些想走“捷径”的人,希望利用互联网迅速获得商业成功。有些互联网企业试图把价值链其他环节都外包,他们把主要注意力放在营销环节上,希望获得快速成功,圈来资本市场的钱,他们不去琢磨如何苦练企业内功,怎样做好研发、把控产品质量、管理好供应链、改善售后服务,这样的业务模式最终是行不通的。他们要么让用户总是饥饿着,要么产品质量、售后服务频频出现问题,消费者投诉不断。他们忘记了企业成功的短板理论,这绝对不是一种可持续的模式。

所以我们既要张开双臂拥抱互联网,又不能神化它。互联网并没有改变大多数商业的本质,也不会取代大多数传统产业,因为它无法取代它们的核心价值,它只是传统产业改进业务流程、提升效率的工具。透过互联网的喧嚣,我们应该看到生意的内核仍然是做好产品、服务好客户。

我想我们都应该向一家企业学习,那就是华为。他们一方面积极通过互联网改造业务模式,另一方面坚持倡导“扫地僧”的精神,专注于打造自己的核心竞争力。这样的传统企业不但不会被颠覆,反而会更加强大。

随着互联网的蓬勃发展,诚信问题也变得比以往任何时候都更突出,也更重要。有些企业和个人利用互联网获取信息容易、传播速度快的特点,以践踏市场规则、挑战道德底线的方式,达到他们追名逐利、快速圈钱的目的。

不少互联网应用都试图拿到用户更大的授权,去获取你的联系人、电话记录、短信、位置等信息,有的企业拿到这些信息就转手倒卖,让用户深受其害。比如在座大多数人大概都收到过各种形式的骚扰电话、短信,还有被诈骗、被吸费的情形也时常不断。还有的企业为了博取流量,对不健康、不合法的内容视而不见。有的企业则虚报用户数,好到资本市场去圈钱。甚至有的个人为了出名,不管正面还是负面的消息,都拿到网上去晒去炒。郭美美们居然能在中国市场上大行其道,甚至在欺骗行为被曝光后,反倒更加甚嚣尘上,不能不让我们深思,我们的社会到底怎么了?我们的诚信到哪儿去了?这里很大的原因是我们的法制法规不健全,监管不到位。

最近,中国政府在展开大规模的反垄断行动,罚了很多大企业的钱。在国外,有人认为这是专门针对跨国公司的。最近我在接受《华尔街日报》的采访时,也被问到了这个问题。但我的回答是:并不是我们最近做得多了,做得过分了,而是过去我们做得实在太少了,以至于大家会认为我们没有这方面的要求,不应该有这方面的监督。无论是跨国公司还是国内企业,都以为他们过去习惯的做法就是没问题的,就能一直行得通。

其实,恰恰是法律法规的不到位,市场监管的不得力,才让那些在国外遵纪守法、享有盛誉的跨国公司,一到中国市场,不但没把那套市场化的公平竞争、诚信经营的好东西带过来,反而靠垄断地位,靠私底下的协议,协商价格、谋取暴利。更有甚者,还有的弄虚作假,超市故意把生产日期标错,加工厂把过期变质了的肉卖给餐厅,这些事在监管严格的发达国家,恐怕是难以想象的。

反过来的案例也是一样,我们的一些企业,在国内如鱼得水,日子过得红红火火,但一到国外,按他们在中国习惯的做法去经营,很快就露了马脚,到处被查,到处碰壁,像数据造假,侵犯用户个人隐私这些问题,很难再有藏身之处了。

不诚信的行为必然带来不公平的竞争,试想,能用虚假数字轻松从投资人那里圈到钱的厂商,还会在乎产品挣不挣钱,业务健不健康吗?这对那些踏实做业务,注重产品品质的企业来说,当然是不公平的。而不公平的竞争必然对经济的可持续发展带来消极的影响。更大的危害则是,不诚信还会成为中国企业走出去的巨大负资产,导致我们在国际市场上的竞争成本大大提高。

因此,在这里,我要呼吁:

我们做企业的,要严格自律,用诚信经营好品牌,服务好客户。一时的名利并不是真正的成功,长久的健康发展才是企业应当追求的目标。同时我要呼吁政府,加强立法,加强监管,建立公平、公正的市场环境,不留真空,让不诚信的行为没有可乘之机。

净化市场上的浮躁之气,蕴育出更多有国际竞争力、可持续发展的优秀企业,这将是经济可持续发展的动力所在。这就是我最想和大家聊的话题。谢谢大家!

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