【猎云网（微信号：ilieyun
）北京】9月14日报道（文/马丽）
今日，第二届闽籍互联网领袖峰会在北京四季酒店隆重举行。
在圆桌论坛环节，主持人为铂欣资本创始人欧阳子超，猎云资本主管合伙人林祖宾，360战投投资总监刘振宇，小马蜂创投创始人尹平，老鹰基金创始人樊优先，Younging.club创始人&启诚资本合伙人许四孟，清控道本资本管理合伙人钟志新，弘桥资本合伙人洪博强，天使舱创始合伙人郭恪受邀了参与了圆桌对话，围绕《“古典”投资与区块链投资差异》的议题，分享了自己的观点。
老鹰基金创始人樊优先
樊优先认为区块链和传统VC最大的区别是时间、速度和结果。区块链是人间一日，币圈十年。所以区块链的投资，整个过程都浓缩。古典投资，比如天使投资，七年、九年、十年都是很正常的事。区块链的投资，在底层技术上也是很长的。相同的方面，早期的项目都是看人，第二是方向。方向基本上都是科技类，所以看人看方向。
天使舱创始合伙人郭恪
郭恪表示作为投资人来讲，做创业投资和天使投资，其实更多人还是在看人才。所谓的古典投资，从人才架构来讲更多是区域化，比如在区域性更多一点，比如在北京做消费升级。一般还会说，创业要做的项目是国际的、是全球的。就差异化来讲，现在大部分人都在观察区块链技术，认为它是一个非常好的趋势，能推动实体经济，推动全球化。所以从这个方向来讲，人才偏向国际视野，不像之前的草根创业或者屌丝创业，在区块链领域当中，我们更多要是复合型、国际型人才最好。
猎云资本主管合伙人林祖宾
林祖宾认为国内区块链发展到今天经历了两个阶段。第一阶段，投机、泡沫、割韭菜。现在在第二个阶段，大家关注区块链技术在实际落地应用和创新上。在这个阶段，有更多所谓的古典投资人将进入，从更长远来看，未来区块链领域的古典投资人会成为这个领域的主力军。把投资分为区块链投资跟古典投资，我认为是一种早期泡沫阶段的投资者别有用心。因为在相对比较泡沫的阶段，有很多关键词，比如链投资人，有别墅、游艇、嫩模。这是别有用心。放在长远来看，我觉得未来这两点是没有区别的，最终都回归到项目本质上来，我觉得这是投资的本质。
360战投投资总监刘振宇
刘振宇表示对于区块链从业者和传统行业从业者，面对同样的问题就是区块链能不能帮助传统产业升级，帮助传统企业家赚到钱这点解决不了，区块链只有炒作的价值。现在的问题在于，所有人都在找落地场景，但是能够实际落地、能够反映到财务报表里的并没有，而且不知道什么时候会有第一个。所以这个东西没有出来之前，所有的投资都是赌未来的。你希望有一天一个项目会落地，并且帮助传统产业有一个好的升级过程。我觉得现在去谈，就是正儿八经的投资都是太早的，因为还不到那个时候。
清控道本资本管理合伙人钟志新
钟志新表示对于区块链项目，主要看这几个方向。第一，认可区块链的项目或者区块链技术的发展阶段还很早期。能够沉下心的开发的团队非常可贵。第二，从项目圈来解，需要和产业紧密结合。包括产业圈的客户，包括投资人谈区块链项目的时候，产业圈的很多人在考虑它如何和产业进行结合，如何利用区块链的技术帮助产业升级。这很像早几年的互联网+和+互联网，我觉得本质上没区别。所以我在想区块链项目的落地，结合区块链产业圈会是一个好的应用场景。
Younging.club创始人&启诚资本合伙人许四孟
许四孟认为去年并没有古典投资和区块链投资的差别。区块链只是一个技术革新，它的底层是去中心化、不可篡改的基本功能。这个基本功能用在哪个行业，给这个行业产值价值。比如深圳刚开出来的区块链水瓢，很有价值。你要能做出一些东西，而不是炒一些东西，忽悠人的钱。他认为区块链的出现，不是炒币之类而是回归到帮人去解决实际的点。
小马蜂创投创始人尹平
尹平同意区块链是一种产业的观点，如果把它当做产业对待，未来已经来了。所以不管你爱来不来，你都得要去面对。关于古典投资和区块链投资的区别，赞同其他嘉宾的看法，认为这是个伪命题。
弘桥资本合伙人洪博强
洪博强认为区块链技术是很多现有的像密码学、记账技术，包括博弈论很多已有成果的集合。区块链更多是赋能传统行业，传统行业和区块链技术能够结合起来，在底层技术上就能够解决现有的行业当中的很多系统性的信任问题。他认为这是区块链技术上一个大的优势。去年这一波发展，更多是热钱效应带来的流动性溢价，流动性溢价对于VC来说是不可缺的。从今年开始，大浪淘沙，这是一个明显趋势。目前来看很多ICO项目都会死掉，剩下的会是真正具有价值的加密货币和公链技术。因为区块链技术仍然处于一个非常早期的阶段，有很大的前景可为。未来区块链肯定是一个非常明显的趋势，但是基础设施值得关注，基础设施的薄弱，也是它最大的问题。期望进入区块链行业的团队，可以在这个方面花更多的时间，去做实自己的技术，完善这个行业的基础设施。
此次峰会由犀牛会、懂币帝主办，猎云网，起风了协办。来自全国各地的上百位闽籍互联网行业顶级专家、知名投资人和精英创业者到场，聚焦互联网领域的技术、资本、产业和生态等话题，共同交流国内风潮下的新变革与新变化，探索当下创业和投资的逻辑，新技术又将会如何重塑未来。峰会现场干货满满，座无虚席。
以下为圆桌论坛分享实录，猎云网整理删改：
欧阳子超：很荣幸在这里跟大家交流，在今天的局势下面大家还能在这里讨论。先不一一自我介绍了，各位嘉宾在回答问题的时候，顺便介绍一下自己和自己所在的基金。首先有请老鹰基金的樊总，您给大家介绍一下，您眼中区块链和传统VC最大的区别是什么？
樊优先：也很明显，也不明显。明显的是时间、速度和结果。区块链是人间一日，币圈十年。所以区块链的投资，整个过程都浓缩。古典投资，我们是天使投资，七年、九年、十年都是很正常的事。区块链的投资，在底层技术上也是很长的。相同的方面，其实早期的项目都是看人，第二是方向。方向基本上都是科技类，因为我个人也是工科女，我负责人工智能、区块链投资，我自己也是在戴尔做电脑产品经理出身，在小爱机器人做副总裁，上市前做它的搭建硬件事业部。所以看人看方向。
郭恪：作为投资人来讲，做创业投资和天使投资，其实更多人还是在看人才。所谓的古典投资，从人才架构来讲更多是区域化，比如在区域性更多一点，比如在北京做消费升级。一般还会说，创业要做的项目是国际的、是全球的。这点我们之前接触很多，在英国或者以色列，一开始想到的格局就是全球。就差异化来讲，从区块链角度，现在大部分人都在观察，而且它是一个非常好的趋势，能推动实体经济，我们非常愿意看到它以这样的技术来推动全球化。所以从这个方向来讲，人才它偏向国际视野，不像之前的草根创业或者屌丝创业，在区块链领域当中，我们更多要是复合型、国际型人才最好。
其他方面，我之前有投一些创投项目，去年也发了一些链。之前的估值已经做到了十几亿，当时进的时候是5000万。我们在海外也有布局，英国也投了一个项目，有来自于以色列、美国硅谷，还有英国当地的几个小伙子。他们做的是数字资产的量化交易，他是从技术出身，我觉得他们一开始想法非常好，所以就投了他们。
欧阳子超：两位嘉宾不约而同提到了人，林总怎么看？
林祖宾：关于区块链，我主张一下个人见解。国内区块链发展到今天经历了两个阶段。第一阶段，投机、泡沫、割韭菜。现在在第二个阶段，第二个阶段大家关注到区块链技术在实际落地应用和创新上。在这个阶段，有更多所谓的古典投资人将进入，从更长远来看，未来区块链领域的古典投资人会成为这个领域的主力军。在这里今天有一个话题，我额外说一下。
把投资分为区块链投资跟古典投资，我认为是一种早期泡沫阶段的投资者别有用心。因为在相对比较泡沫的阶段，有很多关键词，比如链投资人，有别墅、游艇、嫩模。这是别有用心。放在长远来看，我觉得未来这两点是没有区别的，最终都回归到项目本质上来，我觉得这是投资的本质。
欧阳子超：我发现大家越来越把差异归纳为，其实最终的本质是一样的。你是怎么看的？
刘振宇：林总的观念我很认可，对于区块链从业者和传统行业从业者，同样一个问题，就是区块链能不能帮助传统产业升级，帮助传统企业家赚到钱这点解决不了，区块链只有炒作的价值。现在的问题在于，所有人都在找落地场景，现在有非常多的区块链项目，但是能够实际落地、能够反映到财务报表里的并没有，而且不知道什么时候会有第一个。所以这个东西没有出来之前，所有的投资都是赌未来的。你希望有一天一个项目会落地，并且帮助传统产业有一个好的升级过程。我觉得现在去谈，就是正儿八经的投资都是太早的，因为还不到那个时候。
钟志新：关于古典投资人和区块链投资，我有一个比较好的感触。我之前在微软负责中国物联网业务，我们在清华里面有很多资源，也看了很多清华项目。我记得在5月份的时候，在清华科技园看一个项目，项目方告诉我，我已经把所有古典投资人的微信都删了。我当时很吃惊，我才进来就把我删了。对于区块链项目来讲，我们有几个方向在看。
第一，我们认可区块链的项目或者区块链技术的发展阶段还很早期。能够沉下心来开发的团队非常可贵。第二，从项目圈来解，需要和产业紧密结合。因为我们整个团队来自于产业圈，包括产业圈的客户，包括投资人谈区块链项目的时候，产业圈的很多人在考虑它如何和产业进行结合，如何利用区块链的技术帮助产业升级。这很像早几年的互联网+和+互联网，我觉得本质上没区别。所以我在想区块链项目的落地，结合区块链产业圈会是一个好的应用场景。
欧阳子超：许四孟觉得有区别吗？
许四孟：我认为去年并没有古典投资和区块链投资的差别。区块链只是一个技术革新，它的底层是去中心化、不可篡改的基本功能。这个基本功能用在哪个行业，给这个行业产值价值。比如深圳刚开出来的区块链水瓢，我就觉得很有价值。你要能做出一些东西，而不是炒一些东西，忽悠人的钱。
有人做资产，我个人的价值观点，我个人坚决不炒股。但是并不是说我不看好这个行业。我会投一些团队做量化很厉害的团队。就像区块链出现的道理，存活的技术，不是在说炒币之类的而是回归到帮人去解决哪一些实际的点。
尹平：我也是今年年初多了一个古典投资人的称号，从我投的这几十个项目来讲，我们之前的投资理念是聚焦和关注，我们聚焦在大消费方向上。跟区块链的结合是投完的一些项目他们尝试区块链转型。
我特别同意区块链是一种产业，如果把它当做产业对待，我觉得未来已经来了。所以不管你爱来不来，你都得要去面对。刚刚大家提到了古典和区块链投资的区别，其实我一直很赞同各位嘉宾的看法，其实这是个伪命题。
洪博强：古典就像刚才林总提到的，可能是很多新进入市场的投资人，需要有一个对立面。需要阐述自己的观点看法。但是区块链技术是很多现有的像密码学、记账技术，包括博弈论很多已有成果的集合。区块链更多是赋能传统行业，传统行业和区块链技术能够结合起来，在底层技术上就能够解决现有的行业当中的很多系统性的信任问题。我觉得这是区块链技术上，一个大的优势。去年这一波，更多是热钱效应带来的流动性溢价。对于流动性溢价，对于VC来说是不可缺的。区块链项目去年的一波浪潮，特别是九四之后，三到六个月一个周期。所以我作为VC投资人，觉得这是非常大的诱惑。
从今年开始，大浪淘沙，我觉得是一个明显趋势。刚刚屏幕上有一句英文，我觉得非常应景。目前来看很多ICO项目都会死掉，剩下的会是真正具有价值的加密货币和公链技术。因为区块链技术仍然是一个非常早期，跟互联网相比只有3000万用户，互联网有40亿用户的市场，这块还有很大的前景可为。在今后区块链肯定是一个非常明显的趋势，但是基础设施是非常值得关注的。基础设施的薄弱，也是它最大的问题。期望进入区块链行业的团队，可以在这个方面花更多的时间，去做实自己的技术，完善这个行业的基础设施。
欧阳子超：进行一下总结，在座的投资人讲了很多干货，因为时间关系，请每一位在座嘉宾，用一两句话简短介绍一下，基于区块链和古典投资的差异也好、共性也好，您所在的机构，在未来和现在是打算怎么做？
林祖宾：无论是古典投资还是区块链投资，投资投的是未来。除了考量投资人的专业能力以外，更多还需要投资人有很大的勇气。所以在这里我也预祝各位投资人真正投出非常好的项目，有一个好的回报。
刘振宇：因为我本身是战投，所以肯定跟360的安全有关联。360区块链安全也做了很多布局，这一块也是我们的一个投资方向。其实大家的观点很像，核心就是找场景，基于区块链不可篡改、分布式记账，找跟它最关联的产业场景，结合360的IOT的业务等等。核心是找到场景以后，其实具体的项目很好找，实在不行我们自己孵化。核心是要把业务逻辑想明白。
尹平：我也不说区块链投资人，还是所谓古典投资人的区别，但是有共性，大家都是做投资的。投资理念最关键的就是价值，我认为无论是做区块链投资也好，还是古典投资也好，大家对于价值的认可和对于价值的发现，是需要大家去考虑的。价值投资在古典投资和区块链投资上都存在的，这可以达到共识。
樊优先：区块链是下一代高科技，一代一代更新，每次更新会对社会、人类、效率有很大的变革。毫无疑问，这是大势所趋。但是新技术来临之前，就像互联网，不可能没有泡沫，泡沫是一定有的。大势也是任何人都阻挡不了的，所以我们耐心，慢慢投。牛市多融资，熊市多投资。我们老鹰基金的传统，投160多个项目，都是结合商业应用的，我们看重的一定是有行业背景的人来做区块链，时刻想着最终怎么落地的项目，这是我们感兴趣的。
许四孟：因为我们启诚资本所有股东都是实业出身，所以我更愿意回归到商业本质。但是我认为区块链接下来的发展肯定跟之前的互联网+有非常相似，而且会比它更有价值。如果真的好好利用区块链技术，我认为不管是传统行业还是互联网行业，都非常有必要加上区块链的技术，用到你的场景上面去。
郭恪：我们作为闽籍创业者和投资人，在新兴的领域，在区块链我们希望以身作则，不投机、不作恶。也要经得住诱惑和考验，特别是去年的案例大家也非常清楚。我们在发起全球25个国际顶尖的学校，包括像剑桥大学、斯坦福等，我们会在剑桥有一个区块链技术可持续发展的论坛，大家可以参与。另外邀请所有的专家，会做一个区块链全球和平勋章宣言。这个地方非常有意思，这是800年来人类历史上，是第一次去中心化的地方。因为它去集权、军权的起源地，我们也称之为现在民主法治的起源地。800年以后，世界上高校的和法学界的人，在那里倡导绿色产业发展。希望大家共同参与勋章宣言，我们作为闽商，世界华人在英国非常多，真的希望不作恶。希望大家有机会可以共同关注和参与。
钟志新：投资和创业来讲，我觉得都要回归本源，要创造价值。所以我的观点，无论是投资还是创业，都应该回归到本轮最核心，为社会、为自己的客户去创造价值。这种项目才会有真正的长远生命力和获得市场的认可。无论是闽籍创业者或者投资人，福建有个特点就是务实。今天的经济环境和金融环境，相对来讲都比较困难。所以大家还是对于未来要有信心，要去坚持价值创业和价值投资。
洪博强：用一句话，脚踏实地、仰望星空。区块链技术大有所为，所以仰望星空，就是放眼全球。脚步实地，就是踏踏实实做项目。所以我就这么一句话，脚踏实地，仰望星空。
欧阳子超：今天从找差异开始，大家得到的很强的共识。我自己也是非常认可，尤其是在应用领域，我个人可能会比各位更悲观一点。我觉得区块链的应用，在很多场景下都只能闹着玩，未来几年很难找到应用的场景。一家之言，我们铂欣资本暂时还是以传统古典VC为主，回归项目的本源，不管是人还是项目。今天就到这里，谢谢大家。
