【猎云网(微信:ilieyun)北京】4月13日报道(文/ 薄冬梅)
未来的创业与投资机会在哪里?
4月13日,在新经济100人2018年CEO峰会上,饿了么与滴滴出行A轮投资人、金沙江创业投资基金董事总经理朱啸虎,拼多多A轮投资人、高榕资本创始合伙人张震,趣店A轮投资人、驰创投管理合伙人朱天宇表达了自己的看法。
朱啸虎:区块链;小程序
“今天市场非常火,创业项目非常多,但是一半是区块链,一半是小程序。今年很多创业企业,每天都是几百万,增长速度非常快,所以小程序市场非常大。我还是建议创业者抓住小程序,尽量早的找到红利。”
张震:人工智能;信贷;企业服务
“人工智能可能还是很大的机会,虽然人工智能从2016年就开始热起来,但是很多行业被人工智能影响、改造升级的程度还不够,我觉得这里面有很大的机会。
信贷。中国之前都是消费信贷。
美国的VC圈企业服务是非常成功的,有很多公司成功上市,为什么在中国没有上市?我觉得就是时间问题。原来很多中国中小企业不愿意付费,而这些民营企业发现通过人力成本提升还不如采用第三方服务。原来中国的大企业都是国资企业,你拿到钱也很难投资。但是今天民营企业成为经济主流,再加上成长的因素,服务专业化程度,我觉得未来企业服务市场会成为重要的方向。”
朱天宇:三个趋势
“一个是所谓的从中心化到去中心化。BAT流量集中化导致现在成本非常高,这时候就溢出很多寻找线下流量的机会,包括寻找微信小程序的新的红利机会,但是分散,像京东就是利用更分布的群的朋友圈的一些流量。
第二从比特到原子,过去十几年是互联网带来的创新机会,这是偏软的。但是我觉得在未来可能更多的创新和效率必不可少的会涉及到更多“硬”的成分。这是过去这么多年历史不断的周期在交换,所以无人车、无人机等有眼睛、有耳朵、有大脑、小脑有运动能力的机器设备帮助我们提高效率,他们戴着眼镜帮我们看物理空间,看到数字化,这是数字化的基础。
第三个电子和光谱相对来说细分一点,但是我觉得半导体实际上是驱动我们过去几十年最基础的创新,包括下一代的交互界面,包括机器人身上长的雷达,其实都涉及光学层面。从精简光学到新的电子化的创新,都可能建立新的世界。”
附现场实录
问:饿了么与滴滴、拼多多、趣店在A轮有哪些特质让你一见倾心?
朱啸虎:说真心话,我们在投A轮的时候不敢想象它成为百亿美金的企业。当年我们投饿了么A轮的时候,创始人是我们交大校友。我们说算来算去市场太小,后来跟他说把市场放大点,他想全国的市场可能也要做上会成上亿级的。后来我们经过两次预测才能勉强算出这个公司可能做到十亿美金。
投资滴滴的时候也是。虽然打车做的挺好,但是市场空间受供给侧限制,算起来也不是那么大。当年陈维总感觉这能做到几百亿美金,他和我说公司每年做到差不多两万单的时候能挣到100万。所以A轮的时候两亿美金都不敢想,更不用说10亿、20亿美金。
张震:我和他的感觉差不多。如果知道能做到一百亿美金,我怎么着也要占50%。我当年给过陈维两个选择,一个是200万20%,一个是250万25%,他后来选择了200万20%。
朱天宇:跟大家感受类似,没有人在这时候有水晶球可以告诉大家它的估值到底什么是上限。但是确定投资关键是因为两件事,第一是人,第二是赛道。投资趣店的时候,我已经认识罗敏超过5年了,当时这个赛道我们正在寻找类似的团队,他又是一个比较强悍的创始人,任何投资者都会没有什么犹豫的选择他。
问:当初在2011年2月投到饿了么的时候,你对它的第一印象和判断是什么样?
朱啸虎:当年觉得张旭豪很年轻,但是他的逻辑思维非常强,非常接地气。当时他说订单量不大,每天两三千单,但是5%是免费获取,而且用户下单量非常高,上个月下单的这个月还会下单,用户粘性非常强。对于要不要赚钱,是不是从商户里面提成,他说现在还不能提成,一提成就做不下去了。这个想法是非常接地气的,非常符合中国实际的商业情况。当然今天它量这么大了,可以从每单交易提成,但是它在市场非常早期、非常小的时候确实不能提成。
问:滴滴呢?
朱啸虎:滴滴的想法也是很简单,是不是专注于做出租车市场。那时候有做专车的,很多人来问出租车司机赚钱很辛苦,从出租车司机身上赚钱很难,要不要做专车。但是创业者千万不要教育市场,易到比滴滴早一两年做专车市场,发展很慢。所以陈维当年说我必须做出租车市场,把市场做到90%以后才做专车市场,这是我非常欣赏的。
问:黄峥的厉害之处在哪里?
张震:那时候我之所以觉得黄峥是很能干的人,是觉得他对市场的理解比我们深的多。那个时候我们在看美国一个创新模式,那个时候市场成长很快,我们也有相应的公司。当时我们好像做了很多研究,似乎对行业还很懂。但是听了他说的你发现他太懂了,所以在那一刻我就决定投了,15分钟决定了。
问:罗敏之前是99败,为什么你遇到他的时候会给他A轮投资?
朱天宇:我认识罗敏超过5年,他有机会就找我来聊一聊,这是他的特征,他经常会找对自己有帮助的人去主动交流,他这种自我成长学习的动机、动力非常强。他来找我的时候,这个市场我们也在看其他的投资项目,感觉到消费金融这个市场存在机会。而罗敏跟我们讲他的想法和打法以及创新要素的时候,不论是资金还是拓展速度都很快。同时他之前做过电商,经验非常强,做事情非常快,所以他对自己的自我觉识优势和特点以及市场的打法都是非常好。我们2014年3月份他过来找我们聊的时候,其实当时我们谈了半个小时就签了。之前我对这个人有5年的了解,才30分钟决定了投资。
问:怎么看待创始团队和投资人之间的博弈?
朱啸虎:很多事情我觉得事后看还是非常明朗。从现在看,共享单车去年年底可能是唯一的合并机会,不管是对于ofo还是摩拜,如果这两个公司去年合并,这两个市场估值还有两三倍的空间。投资人看公司,看企业素质是出于早期的判断。早期,投放一辆车就收押金,现在是每天一辆车能骑四五单,这个租金帐算不了。为什么一开始这么多钱砸了共享单车,因为一开始市场非常好。但是到去年的时候,摩拜数字公开,一辆车每天才7点几次,就算一块钱一单,每天收七块钱,每天靠租金基本上不可以赚钱。这个时候这家公司就已经看到天花板了。
张 震:投资人要有感恩之心,特别是投优秀的企业家的时候。比如我们为了感谢黄峥,我们一家送他的期权就2亿美金,融资之后,他的股份基本上没有降低。
朱天宇:不存在博弈的关系。创业者不是在追求短期利益,趣店之前也经历过类似这样的艰难时刻,最终都是因为创始人罗敏希望把事做成,而不是追求给几个点,这样的前提下突破了非常多的艰难时刻,最后促成趣店在比较短的窗口抢先上市。创始人的心胸格局实际上是这里核心的一点,其实是他在带领我们走,不是我们在带领他们。
问:你们看好哪些创业趋势?
朱啸虎:现在市场非常火,创业项目非常多,一半是区块链,一半是小程序。今年很多创业企业,每天都有几百万,增长速度非常快,所以小程序市场非常大。我还是建议创业者抓住小程序,尽量早的找到红利。
张震:人工智能可能还是很大的机会,虽然人工智能从2016年就开始热起来,但是很多行业被人工智能影响、改造升级的程度还不够,里面有很大的机会。
美国的VC圈企业服务是非常成功的,有很多公司成功上市,为什么在中国没有上市?我觉得是时间问题。原来很多中国中小企业不愿意付费,而这些民营企业现在发现通过人力成本提升还不如通过第三方服务。原来中国的大企业都是国资企业,拿到钱也很难投资,但是今天民营企业成为经济主流,再加上成长的因素,服务专业化程度,我觉得未来企业服务市场会成为重要的方向。
朱天宇:我们作为投资人还是从长时间看大量的机会。未来有三个趋势:一个是所谓的从中心化到去中心化,一个从比特到原子,一个是电子和光谱。
BAT流量集中化导致现在成本非常高,这时候就溢出很多寻找线下流量的机会,包括寻找微信小程序新的红利机会,但是很分散,像京东就是利用更分布的群、朋友圈的一些流量。
第二从比特到原子,过去十几年是互联网带来的创新机会,这是偏软的。但是我觉得在未来可能更多的创新和效率必不可少的会涉及到更多“硬”的成分。过去这么多年历史不断的进行周期性变换,无人车、无人机等这些有眼睛、有耳朵、有大脑、小脑有运动能力的机器设备帮助我们提高效率,他们戴着眼镜帮我们看物理空间,看到数字化,这是数字化的基础。
第三个电子和光谱,相对来说细分一点,但是我觉得半导体实际上是驱动我们过去几十年最基础的创新。包括下一代交互界面,机器人身上长的雷达,其实都涉及到在光学层面,从精简光学到新的电子化的新的创新,都可能是下一代创新,将会构建新的世界。