【猎云网（微信：ilieyun
）北京】11月28日报道（文/都保杰）
今日，2017年度CEO峰会暨猎云网创投颁奖盛典在北京丽都皇冠假日酒店隆重举行，本次峰会以《赋能万物 智领未来》为主题，由猎云网主办，锐视角、猎云资本、AI星球协办，分为28日、29日两天举行。
峰会主要以优秀创业者、投资人表彰以及创投嘉宾干货分享为主。在今天上午的圆桌交流环节，网易科技总监杨霞清主持了“赋能产业创新下的创投策略”话题讨论，DCM董事合伙人曾振宇、沸点资本创始人于光东、远毅资本合伙人陈强、大姨妈创始人柴可、五岳天下合伙人蒲俊臣、天使投资人吴秋坪参与了这次讨论，纷纷发表了自己的看法。
DCM董事合伙人曾振宇
曾振宇：风口频繁实际是一个好事，证明机会在变多，相应配套资本也在变多。我们倾向于在熟悉的领域追风口，不是特别熟悉的领域学习为主，因为我们相信，好的公司始终有机会。在人工智能最通用领域的应用，竞争可能会非常激烈，小的创业者无论在哪个行业都不占优势，但在垂直领域，是VC可以发挥更大作用的战场，这样的领域给小型的创业公司和风险投资者提供很多的机会。我觉得2018年互联网还是永恒的主题，不管产业互联网还是消费升级甚至人工智能AI之类，最终最终的根源在互联网上，互联网还是持续关注的重点，也还是创新的最核心主题。
沸点资本创始人于光东
于光东：风口不是我们大家说出来的，更多是一个产品或者一个需求被满足了以后，自然而然造就了一个时代，我们应该更多关注产品是否有场景，解决用户需求。AI其实是一种思维方式，是一种增强型，并不是AI产生场景，而是技术发展越来越快，用AI的思维思考问题，比如今天做金融、教育、新消费升级可能都会用AI的思路去解决问题。未来的投资不能只给钱，因为竞争会非常激烈，你必须在一个行业里面有一定的人脉关系，包括你的资源包括你对这个行业理解甚至给创业者建议，好的投资者是给钱给服务。
远毅资本合伙人陈强(居中)
陈强：远毅资本重点关注健康领域和科技领域，跟欧美国家相比，我国保险深度和密度差距非常大，这是金融科技巨大的发展空间。今天这个峰会的议题是赋能万物，保险科技也是赋能共享经济，比如说共享单车，大家骑行的时候，一开锁已经投了责任险，保险科技跟互联网结合赋能作为新经济，创新的业态。今年开始，国内有些技术，比如说像第三方支付的技术已经是全球比较领先的水平，所以现在有些企业已经走出国外，比如我们关注到很多企业去东南亚一些国家，像印尼、泰国甚至在澳洲、北美、英国，国外金融基础设施是一个好的投资领域。
大姨妈创始人柴可
柴可：专注一个行业和一个领域去做创业也好，创业周边投资也好，这样更容易产生相互资源之间的共鸣，而且越垂直越纵深越好。什么叫风口行业？比如女性整个大健康消费，在温饱这一层完成之后，一定会往上走。老的企业会面对巨大挑战，因为他们对待客户不够尊重，对于商业本质和怎样打磨自己服务品质不够尊重，使得行业里产生有意愿去改变这个行业问题的公司，我认为会有很多机会，但是一定要在这个行业里。投资人、创造者要笃定看一个方向，不断看一个方向发生的变化。
五岳天下合伙人蒲俊臣
蒲俊臣：我们更多还是从生意的本质区分一些行业，对标美国价格数据、保险数据、维保的数据，我们在中国看到，汽车领域发展最快就是跟汽车金融快速普及有关，但是这里边还是野蛮生长和发展的过程。我觉得明年会有一个变化，第一个美元基金再次受到欢迎；第二个，人民币成长型的投资泡沫还是会比较有风险；第三，大家合作会更加增强，基金与基金的合作，明年这个时期会看到一些比较多的现象出现。从我们自己来讲，不管市场怎么变、环境怎么变、风口怎么变，要接近对生意本质的判断，对生意前瞻性的判断。
天使投资人吴秋坪
吴秋坪：风口永远都在，只要创业者的产品能给人带来幸福、带来美好，就永远是风口。工业时代解放了我们的手和脚，AI将会解放我们的大脑，我觉得在未来我们人会迎来一个特别好的时代，有更大的空间、更多的自由可以去做更多自己想做、爱做的事情，对于创业者和投资人都非常公平，因为谁都不知道AI会发展成什么样子，大家将在同一个起跑线同一个赛道前行。
以下是圆桌论坛实录，猎云网（微信：ilieyun）整理删改：
杨霞清：各位朋友、观众大家上午好，非常荣幸主持这个环节，我是网易科技的杨霞清，台上的六位嘉宾很多都非常熟悉，在过去一年里，整个创投界也经历了很多起起落落，有很多上市的也有很多倒闭、亏损的。我们首先请六位嘉宾先总结一下，你们2017年过得怎么样？
曾振宇：大家好！我是DCM的曾振宇，一句话总结我们在2017年干什么事情，我们还是围绕技术投资为主线，保持纵深垂直和平衡，水平展开更多的行业，垂直线上在技术进步方面起到更大的作用，特别是在人工智能和大数据领域。
杨霞清：一个是垂直一个是科技。
于光东：大家好，我是沸点资本的于光东，我们资本也是比较新，之前一直做互联网，在十几年互联网生涯当中，我们今年也在思考一个问题，怎么样让传统产业和互联网结合产出更多火花，大家说互联网+，不是互联网的线下，而是线下怎么插上互联网的翅膀，比如说教育、新零售等一些消费升级类的一些东西。
杨霞清：产业+互联网。
陈强：我们是远毅资本，重点关注的一个是健康领域，一个是科技领域，到目前为止投资了20多个项目，2017年过得还不错。
杨霞清：科技和健康。
柴可：我还是大姨妈的创始人，坚持着自己产品和企业上市路径，同时成立完毕一支和产业相关的投资基金，也在密切接触很多和我们相关的上下游伙伴，我发现专注一个行业和一个领域去做创业也好，创业周边投资也好，更容易产生相互资源之间的共鸣，而且越垂直越纵深越好，就个人来说我们只会专注女性健康和女性健康行业的产品和投资项目。
杨霞清：女性健康生态的投资。
蒲俊臣：我是五岳天下合伙人，用一句话总结市场和总结我，有两个词，总结市场是风云际会，机会很多，机会留给有能力的人，就我们自己来讲，在2017年，应该叫持续加注，持续加注最优秀创业者和最有机会的细分领域。
吴秋坪：我叫吴秋坪，本业是做婚庆行业的，现在在厦门正参与打造一个爱情小镇，孵化了很多跟婚庆有关的行业，三年前开始参与到互联网天使投资，比较有代表性的投资项目是“可爱学”，欢迎大家来交流。
杨霞清：大家在各自领域都各自占据擅长的据点，我觉得在2017年的时候，大家都有这样一个印象，风口命短，比如上半年共享充电宝非常热，很多钱纷纷砸下去，下半年追新零售，无人便利店都上来了，这些风口的转变也就半年的时间，那往前点，去年是共享单车，今年共享单车就有很多倒闭、关门了。这个风口到底要不要追？如果不追的话，你们会不会心虚，如果追的话，你们自己会怎么做，我也想请各位先分享一下。
曾振宇：我觉得第一个，我不是特别同意风口命短这个概念，应该说风口频繁，很难讲命短，因为只有时间才能告诉，实际上我是觉得整个市场在变得更好。风口出现实际是一个好事，证明机会在变多，同时相应配套资本也在变多。任何一个风口可以做出一两家公司，会有一个资金高度聚集，然后行业激烈竞争最后归于平淡的过程，每一个风口都是这样。过去两年里，资金竞争更加激烈，这个现象发生的密度和频率更高，让大家看起来印象更深刻，但并不是命短的过程，这里面会出现伟大的公司。我们自己的态度是，保持一个独立的判断，在我们能够帮忙、我们有经验的领域去下注。我们倾向于在熟悉的领域追风口，不是特别熟悉的领域学习为主，因为我们相信，好的公司始终有机会。
杨霞清：您说的熟悉领域是指什么？技术吗还是？
曾振宇：比如泛互联网领域，投资了快手这样的公司，视频的一个风口，但是坦率说我们也错过了很多好的风投，就像最近一段时间看到王小川敲钟。
杨霞清：于总，我知道你们做贴身服务的投资？
于光东：我一直在做企业，老实话讲，我不太相信风口这个词，因为我觉得风口是媒体包括大家给出的，包括什么时代，你看在互联网这么多周期当中，基本上都是在说时代，从web2.0时代、O2O时代，今天大家会说人工智能时代。我觉得风口不是我们大家说出来的一个风口，来了一个时代，更多我认为是一个产品或者一个需求被满足了以后，自然而然造就了一个时代，不是一个风口然后造就了很多产品，而是一个产品造就了一个风口或者造就一个时代。我今天看，其实在风口上的企业最终你会发现他们创业的时候跟不在风口的创业公司他们成功几率其实是一样的，比如1%、2%的成功率，剩下98%是不成功，不管创业还是投资，不是以追风口为核心目标，而是看在核心风口下到底哪一个产品用什么样的方式能更好满足用户的需求。其实从刚需到次刚需弱刚需，这就是风口大小，所以我觉得应该是这么来思考问题，我认为应该更多关注产品是否有场景，解决用户需求，包括今天大家看到人工智能，刚才章总说人工智能，扫地大妈都说这个时代要进入人工智能了，但是我们到底投哪个人工智能的公司，选择哪一个领域去创业，这是需要去思考的地方。
杨霞清：陈总这边，关于风口这个话题您也可以谈，今年金融公司去美国敲钟也很多，但是股价下滑也很厉害，可以说是二级公司上市的风口，您可以从另一个角度谈谈，目前金融领域您觉得还有哪些创业方向可以去探讨？
陈强：我们远毅资本主要投金融科技领域，比如保险科技这个方向，我们看到了中国近年来保险科技单，保费有1.1万亿规模，跟欧美国家相比，保险深度和密度差距非常大，这是我们发展的空间。互联网是一个风口，保险科技的概念提出来，发展是一个比较持续的过程。刚才我们也提到了共享经济的概念，今天这个峰会的议题是赋能万物，保险科技也是赋能共享经济，比如说共享单车，大家骑行的时候，一开锁已经投了责任险，保险科技跟互联网结合赋能作为新经济，创新的业态。金融科技领域上市话题今年还是挺大的。
杨霞清：我们谈风口不仅仅说共享充电宝还有新零售，也有很多小风口，比如柴老师，女性健康大家也是大众非常关心的。对您来说，您未来要做女性健康生态，会怎样去做，你觉得这里面有什么样的机会？
柴可：谢谢，对大姨妈来说产品火得很早，质疑声也是源源不断，这个公司怎么还活着，但是我可以告诉大家活得非常好。
杨霞清：告诉大家盈利多少？
柴可：这个不能说，IPO后会公开，我们是在风口，不是找风口，AI也好、区块链也好、web2.0也好，只是一个方式，大家用这种方式思考问题，用裂变式方式思考问题，用一个智慧、智能方法对待用户和用户数据。在风口，你要在这个行业里，风来了，你自然就会吹起来。什么叫风口行业？女性健康，女性整个大健康消费，在温饱这一层完成之后，一定会往上走，往上走就不是说我能把孩子生下来这么简单了。第一讲二胎，第二讲优生优育，一个幼儿园事件可以让一家纳斯达克上市公司股价砍到膝盖有可能退市，我认为下一个女性健康消费，不管从女人到妈妈、母婴，老的企业会面对巨大挑战，因为他们对待客户，客户是谁不够尊重，对于商业本质和怎么样打磨自己服务的品质不够尊重，使得行业里产生有意愿去改变这个行业问题的公司，我认为会有很多机会，但是一定要在这个行业里。今天看共享单车，我就去做了，明天共享电脑也去做了，甚至我看过最扯的共享姨妈巾，最后发现是微商传销组织。投资人、创造者笃定看一个方向，不断看一个方向发生的变化。我最近读一本书《创业维艰》，他们怎么出来，怎么成为科技行业的超级创投达人，他从来没有变更过他的方向，每一次都在专注科技领域，今天说大姨妈，到我写墓志铭都不可能偏移女性健康方向，所以大家跟着我们玩就对了。
杨霞清：在风口，你必须在这个行业有独特的价值才能抓住这个机会。我特别想知道未来您会投相关的什么项目？比如女性健康，会投哪些类似的企业？
柴可：举一个例子，有一个小项目，自己做什么呢？根据我们用户购买行为发现在某一特征性痛经领域，比如说原发式痛经占到很大的比例，有一个重灾区，有大量的女孩是因为这个痛经，这是一个二产的项目，一产结合二产的项目，看上去很重，但是产品科技含量高，因为我们自己家里面做制药工业20年时间，看了之后对壁垒、种植、提炼的技术非常了解，我们准备进去。比如另外一个例子是我们已经进去的项目，因为在健康领域相互大家能够有流量帮助或者是业务扶持，所以两家企业现在都非常好都有盈利，也都估值很好。
杨霞清：这是越来越多的功能做法，自己是一个创业公司或者企业，慢慢的把上下游产业链都打通形成一个生态。接下来是蒲总，投了汽车相关企业，我们也谈谈汽车这个风口。汽车这个行业，比如说大家看做新能源车，未来有车宜家还有很多二手车、很多汽车服务，所以您觉得未来在汽车领域还有哪些机会可以去看或者你发现这个里面还有哪些用户需求没有被满足？
蒲俊臣：我们现在更多还是从生意的本质区分一些行业，比如汽车，汽车涉及到金融、数据、AI或者自动驾驶，如果以泛汽车为例，牵扯很多，汽车数据不是很完善，对标美国价格数据、保险数据、维保的数据，我们在中国看到，汽车领域发展最快就是跟汽车金融快速普及有关，但是这里边还是野蛮生长和发展的过程。所以数据、金融包括背后一些科技驱动风控都还是有很多的投资机会，我一直持续关注这么一个领域。今天更多的划分不是以汽车为维度来划分，比如说风口，每年我们会来谈风口，会有各种各样的现象出现，其实这就是生意本质，如果是这种风口，确实却来得比较快，走得也比较快。
杨霞清：教育也是今年非常热的一个领域，我们看到很多公司拿到融资，吴总您对教育领域能分享一些观点和对这块的看法吗？
吴秋坪：主持人刚刚讲风口，我认为风口永远都在，只要创业者的产品给人带来幸福、带来美好，都是风口。我们定位自己是一家投资服务公司，我自己做创业做了十几年，我很清楚创业过程九死一生，但是你只要确定你的项目给人带来幸福、带来美好，我觉得你就应该坚持下去并找到合适的投资人，好的投资人不仅给你投钱，他可以帮助你进行下一轮融资，帮助你做品牌宣传，辅导你怎么走上市流程等等。
杨霞清：自强则万强。谢谢这一轮嘉宾的分享，刚才有些嘉宾也提到了，今年最热的一块就是AI，比如曾总和于总提到AI和大数据。AI和大数据，每个投资机构都在看，但投不投是另外一回事，另外大家还有观点，AI可能是高富帅才玩得起行业，因为它的商业化和变现要非常长的时间，所以我们也请这一轮的嘉宾去看一下AI，你们的一个观点。
曾振宇：这其实是一个非常大的话题，坦白讲我没有完美的结论。刚才提到两个概念，一个大数据一个AI，这其实是两个独立的概念。在大数据领域，我们还是要沿着大数据产生、规范、整理和大数据的应用这一条线去思考，不同行业里面在不同的场景下应该有哪些的公司，从业务角度上来说它已经达到了一个商界突破的临界点，从商业角度达到零售化的机会。大数据我们去年投资了一个公司，叫神策数据，帮助传统的企业，从互联网开始逐步渗透到传统行业，帮助大家搭建一个好的数据平台，为之后各种各样的用户分析、数据分析包括应用提供一个基础数据架构，长期来看也希望在整个大数据时代里面变成一个技术服务的提供者，他们发展也非常不错，这是我们的一个尝试。
在人工智能领域，也是非常热的领域，有非常优秀的创业者也有大量的钱在里面。我们也在看最热的四五个领域，每个领域都有非常多的激烈竞争。除了这些最大的领域之外我们也在看，他们在不同行业的应用。因为在最通用领域的应用，我的印象是说它的竞争可能会非常激烈，除了有很多社会上的钱，还有巨型互联网公司在持续的投入，小的创业者无论在哪个行业都不占优势。在垂直领域，是VC可以发挥更大作用的战场，包括各种各样独立的行业、企业，任何一家公司渗透这个行业，需要一个客户一个客户去做，这样的领域给小型的创业公司和风险投资者提供很多的机会。举一个例子，我们投资了一个公司叫战略数据，主要帮助保险行业提供各种各样的，类似像健康险类似社保中间的反欺诈的问题。像这样垂直领域除了需要好的技术团队还有需要对这个行业的理解，同时也需要辨别的能力，这样对早期创业团队都是保护性的措施，我们除了看通用AI领域，对垂直领域会特别有兴趣。
杨霞清：曾总分享了一个核心，AI最高是通用型算法，像英伟达和高通这类的公司还有百度这样的公司，这个领域竞争者要去竞争是非常难。还有AI+行业，每个行业都有机会，AI+教育或者汽车，这些领域恰恰是创业者最多的机会。于总，您也分享一下对于AI，您觉得对创业者来讲机会点可能会在哪儿？
于光东：我特别同意柴可刚才讲的在行业，我们说技术的变更包括互联网、移动互联网、AI其实是一种思维方式，我们说的风口，包括共享，它其实就是一种新的思维方式。而在行业说的是什么？说的是人的需求。你的需求在这个行业内然后你去不断从用户感受需求，无外乎两件事，一件是改变用户习惯或者让用户变得更易用，还有一个逻辑，无外乎提供商家B端的效率或者是降低它的成本，大家做所有的创业都是这样一个深层次理由。
我个人对AI的理解，我觉得它其实不太像互联网或者移动互联网，AI是一种能完全颠覆场景的东西。比如说今天有了电商，在线下买东西少了，在线上买东西，比如有移动互联网我们都不带卡了，基本上拿手机支付。AI更多是一种增强型，并不是AI产生场景，而是技术发展越来越快，用AI的思维思考问题，比如今天做金融、教育、新消费升级可能都会用AI的思路去解决问题。
当然说底层AI技术具有革命性，底层芯片、数据平台、开放应用平台，BAT积累了大量数据、算法以及团队能量，那可能今天更多机会来源于AI和应用层相结合。我给创业者的建议，还是要在这个行业里看这个应用场景是否能用得到AI。我今天想说，不是说什么东西加上AI后就是好东西，因为这就像我们，如果在三年前五年前来看，什么东西加上互联网就叫O2O，O2O好，然后就会有10倍的PE，20倍PE比别人估值高，这件事情最终解决的是，你看所有O2O公司不是原来想象从线上往线下导客，完全从线下往线上导客了，所以整个逻辑还是最终满足用户需求，AI也是这样一个大逻辑。
所以今天我们其实更专注在比如说消费升级，比如说更专注在教育，我个人觉得未来教育市场应该是一个非常大的市场，教育的范畴越来越宽泛，我老说教育长度变长了，大家接受教育的时间从原来就是那么几年到现在终身都在接受教育。教育的范畴内容其实宽了，比如说原来我们说学数理化就是教育，今天什么事都可以跟教育相关，甚至创业者都有专门的教育。所以我们对教育领域是非常看好，但是未来教育一定会出现跟数据的结合，未来教育行业原来在线下是一个非常群众化的行业，现在跟教育结合产生很多的数据，同时又很多效率的提升，包括教育资源的一些成本降低，所以我们会关注于教育领域的东西，但是我会看AI跟它的场景结合，我们也会看消费升级跟AI的结合，总之，我认为AI是一种思维模式不是一个行业。
杨霞清：AI是一个增强的东西，前面的嘉宾都有一个核心思想就是说必须回归价值，无论是说我们很多概念很多共享也好、AI也好或者其它，能否给用户增加价值，能不能够对行业有影响才是关键。刚才已经提醒时间差不多了，我们最后一个嘉宾讲一句话，您觉得投资和创业领域会有一个什么样的变化？2018年创投行业会怎么样？
吴秋坪：我顺着AI说两句，工业时代解放了我们的手和脚，AI将会解放我们的大脑，我觉得在未来我们人会迎来一个特别好的时代，有更大的空间、更多的自由可以去做更多自己想做、爱做的事情，对于创业者和投资人都非常公平，因为谁都不知道AI会发展成什么样子，大家将在同一个起跑线同一个赛道前行。
杨霞清：更多选择的期待，蒲总您对2018年创投行业怎么看？
蒲俊臣：我觉得明年会有一个变化，第一个美元基金再次受到欢迎，相信大家看到最近美股上市非常活跃，大家股价能稳得住，美元基金优势还挺明显，尤其在香港推出，美股出来，美元基金不像前两年一样太紧。第二个，人民币成长型的投资泡沫还是会比较有风险，因为我看到今天很多天使投资人发一些成长型的基金，最核心的问题，做天使的基金嫌自己的规模小，需要更大的团队，后期希望更便宜的价格进入项目。第三，大家合作会更加增强，基金与基金的合作，明年这个时期会看到一些比较多的现象出现。从我们自己来讲，不管市场怎么变、环境怎么变、风口怎么变，要接近对生意本质的判断，对生意前瞻性的判断。
杨霞清：柴老师你对2018年判断一下。
柴可：我的判断垂直于本行业，第一个，相关行业的AI投资一定会出来，我在美国看到一家企业，专门做什么呢？做垂直药品的大数据AI，这个药造出来，还能治什么病，对一些很垂直的健康行业产品通过AI数据方式找到它的下一步是什么发展点，我认为会有意思的。第二个，我的判断是，垂直龙头企业或者行业型领先企业、有深耕行业很久的企业，他去找基金很容易找，政策很多，政府引导，大几百万科技资金，为什么别人不来找我。对于泛投资领域早期基金会是一个比较大的打击，因为对于创业者来说，他当然希望找到又敢于给我议价又敢于给我的产品和收入做扶持的伙伴，我是这么一个判断。
杨霞清：未来投资市场机构里面最重要角色产业基金和国家队，比如BAT，还有垂直领域大企业，还有国家投资超大型的基金。陈总您的判断？
陈强：我们会继续关注金融基础设施的领域，云计算、大数据也是我们重点关注，还有互联网保险、财务管理。今年也注意到一些变化，现在国内有些技术，比如说像第三方支付的技术已经是全球比较领先的一个水平，所以现在有些企业已经走出国外，比如我们关注到很多企业去东南亚一些国家，像印尼、泰国甚至在澳洲、北美、英国。对这些企业，一方面关注支付在当地的落地，也帮助当地改善支付方面这套技术基础设施，这些就是一个小的点，我们关注到这些趋势的发展，总体来说继续在金融基础设施的一个投资领域。
于光东：前面几位说得挺全，我只有一个补充，未来的投资不能只给钱，因为竞争会非常激烈，你必须在一个行业里面有一定的人脉关系，包括你的资源包括你对这个行业理解甚至给创业者建议，好的投资者是给钱给服务，未来的投资服务变成一个乙方不是甲方，甚至成为丙方，创业有风险， 投资需谨慎。
曾振宇：我觉得大家讲得非常全面，我脑子里跳出几个小点。第一个，2018年会是企业服务这些公司市值化的一年，这些企业在过去收入在加速，规模在2018年会真正达到让市场接受的中等公司或者大公司的标准，大家看到，不少公司收入还可以，市值在往上涨，这是一个挺明显的机会。另外一个，香港市场会对投资者有阶段性的机会。第三点，跨境是我一直关注的重点，包括在东南亚包括从美国、中国来回之间的商业投资发展机会，在2018年也会变得更多。最后一个，我还是觉得2018年互联网还是永恒的主题，不管产业互联网还是消费升级甚至人工智能AI之类，最终最终的根源在互联网上，互联网还是持续关注的重点，也还是创新的最核心主题。
