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金沙江创投朱啸虎:用百亿美金的标准去投十亿美金的机会

2016-12-21
人物 转载
最重要的是学习能力。

猎云注:总是有人来问我,下一个风口在哪,他要去往这个领域投资或者创业,朱啸虎在2016 VC 投资人年度会议上表示,没有人能预测未来,我们能做的是接触创业者的时候,判断他和他身后的模式有没有能力成为未来的主角。文章转载自:腾讯科技,作者:可君。

耿直、犀利、一针见血,是朱啸虎给人的印象。但近距离接触本人,反倒觉得跟想象中有些偏差,语速飞快、简明扼要,却同时展现出谦和、可爱的一面。

当被问到是否玩映客、坐拥多少粉丝时,朱啸虎说:「当然玩啊,粉丝嘛,有一些。」这是个谦虚的说法,不久前朱啸虎还在映客上直播一个多小时,为创业者讲解如何打动投资人,吸引了三万多人观看。「哇,法拉利和邮轮,感谢打赏。」朱啸虎在耐心回答问题的过程中会时不时凑到镜头前,放慢语速笑眯眯地感谢网友。

作为「2016 VC 投资人年度影响力榜单」中「年度影响力投资人」的候选人,朱啸虎主导了滴滴出行、饿了么、映客、ofo 等知名项目的投资。一直以来,朱啸虎似乎总是能先人一步,预判风口,捕猎下一只独角兽,这也成了他在创投圈无人不晓的标签。

「总是有人来问我,下一个风口在哪,他要去往这个领域投资或者创业,说实话我也不知道。没有人能预测未来,我们能做的是接触创业者的时候,判断他和他身后的模式有没有能力成为未来的主角。」朱啸虎这样说。

以下为问答实录:

Q:如果用一个词来形容一下现在的投资圈的话,您会用什么?为什么?

朱啸虎:我觉得是「迷茫」。明显感觉到今年所有的投资人都不太知道未来的方向在哪,他们都来找我问,下面的风口在哪,说实话我也不知道。包括现在很多创业者也跟我说,你到底看哪个方向,我就去做。所以我觉得今年创投圈一个比较明显的趋势就是迷茫。

Q:这么多人来向您取经,也是因为在别人「追逐风口」时,您一直在别人前面「制造风口」,您是怎么拥有这种「预判性」的?

朱啸虎:说实话,我觉得预判是非常难的事情,没有人能真的预测未来,我们最多可能比别人早一两个月时间发现新的趋势,而且我们运气也比较好,正好看到了看到那个项目,接触之后我们觉得这个创业者和他身后的模式,有能力成为未来的主角。

像 ofo 是非常典型的例子,我们一个年轻投资人正好陪女朋友去北大玩,发现小黄车,我们觉得这个项目不错,从思维逻辑上、创业模式上,都非常清晰完整,团队也很好。有时真的需要一些运气。

Q:饿了么与 ofo 都是校园创业的,您觉得年轻创业者身上的一些特质是不是容易吸引您呢?

朱啸虎:最重要的是学习能力。今天的互联网发展非常迅速,一年内规模可能增长几十倍。像 ofo 年初的时候一天才几千单,到现在一天有一百多万单,这种环境要求创业者有非常强大的学习能力,年轻创业者会有一些优势。

Q:与创业者接触时,有没有一些有意思的细节,让您特别难忘呢?

朱啸虎:ofo 让我很「伤心」的是,戴威同学居然不认识我。见面之后下楼还去百度了一下。说要看看「你们到底投入了哪些项目,我得知道项目。」

Q:您平时会骑 ofo 吗?

朱啸虎:当然会。ofo 确实特别方便,你自己走路要用个十几分钟时间,骑车一两分钟就到了,多快,使用也便捷。

Q:您都会切实体验这些项目吗?映客您也玩吗?

朱啸虎:玩啊,我的映客可是大号,我 100 多级呢。

Q:您直播吗?有很多粉丝吗?

朱啸虎:我有时候也会直播啊,肯定有一些粉丝的。

我认为你必须体验才知道,到底他们为用户提供了什么价值,他的产品给用户的真实感觉如何,这是非常重要的一个过程。我之前讲过用户体验要关注数据,就有创业者来跟我讲,你看我的数据非常好,符合标准的。但我试用他的产品就发现它的用户体验根本不行,不可能达到那个数据标准,所以你必须亲身使用这些产品。

Q:近一年大家都在谈资本寒冬,您的工作状态相较之前有变化吗?

朱啸虎:早期投资和资本的泡沫、寒冬关系没有那么密切。因为我们是早期投资人,我们离最后的 IPO 还比较远,基本上我们每年投资项目是固定的,每年都差不多投十几个项目。

Q:您给人的感觉一直是充满自信,您有没有经历过焦虑期或者自我怀疑的阶段呢?

朱啸虎:有,其实每个项目的投资者都会持续地反复思考,这项目到底会赚钱,还是会亏钱,是吧?真的决定扣动扳机那个时刻,肯定还是经过了很多不同维度的思考的,包括到底这个项目缺了哪些东西,这些风险是否能克服。还是需要权衡最后下决心。

Q:您的思考逻辑会是怎样的?面对一个现在还没有被人看好的模式或者项目,怎么做出决定?

朱啸虎:本质上就一点:它到底有没有给用户提供真正的价值,这个价值是否足够刚性,痛点要足够痛,需求要足够高频,这就是我们要的。

Q:但是您觉得直播是刚需吗?

朱啸虎:去年国庆节的时候,我看 17 直播,看到凌晨 2 点钟,还有几千人在看,就看一个女孩子闲聊。我在那一刻就觉得,无聊绝对是个刚需。

而且天时地利人和都到了,现在 4G 网络很普及,很便宜,手机性能也很好,不需要专业设备,谁都可以做拍摄视频;而且在 PC 互联网时代,用户群已经被教育好了,尤其是年轻用户,他们认为直播是一个好事情。所以一切都是水到渠成的。

Q:所以只要您相信它的模式,您是绝对不会犹豫的?

朱啸虎:对,真的。如果我相信这种模式,扣扳机会非常快。像映客我们仅用了一两个星期,见了一些同行业的其他公司后,很快决定投映客。ofo 也是,我们见了一面就觉得一定要投,戴威也是非常惊讶,虽然他下楼了以后,居然去百度我们了。

Q:您觉得错过了下一个伟大的项目,是不是会比投错了,更让投资人遗憾呢?

朱啸虎:那当然,最怕错失机会,不是投错。做风险投资肯定是要承担风险的,你不能没有投错过。如果没有冒过风险,没有投错过,超预期回报肯定也很低。如果你想获得超预期回报,必须接受你要冒险这一点。

Q:您一直强调模式创新的重要性,并不很看好一些现阶段比较热的科技创新的热点,为什么?

朱啸虎:我觉得任何一项科技,早期都一定会经历波折,没有新的科技可以问世之后一帆风顺、一马平川的。新科技都会一开始很火,很快经历一个死亡谷,调整一下,然后才能成长起来。

你看 Steve Jobs 也遇到过这样历史的难题。1993 年的时候,他就推出过智能个人助理的产品——Newton,它的体验就跟 iPhone 很类似,但它就是卖的不好,后来停产了。但是 2007 年 iPhone 发布的时候,时机已经成熟了。这是一个事物发展的规律。很多科技创新还没经历这个过程。

人工智能是不一样的,人工智能已经经历过三个波折了,三起三伏,这次起来,留下的是非常不错的产品了。所以我们很关注人工智能,投资了不少项目。

Q:模式创新的壁垒,是不是越来越低了?

朱啸虎:模式的创新一直如此,开始看壁垒似乎很低,但是一旦建立规模优势,壁垒是非常高的。任何互联网平台都是这样,滴滴打车、饿了么、ofo 这些,一开始看都没有任何壁垒。但是他们是以用户为主的,有规模优势,就能建立难以逾越的壁垒。

Q:有没有什么方向或者领域是现在很热,但您并不看好的?

朱啸虎:VR/AR,真的是要让先让子弹先飞一会,先不要着急。

Q:您觉得国内消费升级一个未来的发展和创业的前景是怎样的呢?

朱啸虎:消费升级是必然趋势,随着现在人类可支配收入的越来越高,消费升级是必然的,不过这个概念太泛了,像我们投资小红书时,真的是无心插柳柳成荫,没有想过要做消费升级,但实际上做出来就是消费升级,我们投的诺心蛋糕也是典型的消费升级,并且在一个非常好的应用场景之内。

我觉得中国最好的消费升级,是把 20 块钱的东西,提高质量卖到 28 块钱。星巴克为什么会选择诺心蛋糕合作,因为他们把蛋糕销售提高了 20%,贵 8 块钱,消费者其实不会在乎,因为它的品质已经提高了很多,消费者愿意接受。这是一个好的趋势。你要说能从 200 块钱变成 2000 块钱,那在今天还太难了。

Q:您觉得国内共享经济,接下来会是一个怎么样的发展趋势,会不会碰到一些问题?

朱啸虎:共享经济我觉得肯定是大趋势,在中国、在美国、在全世界都是一个大趋势。我会碰到一些企业家,抱怨说:「现在的 90 后到公司来,经常说我能不能兼职上班,或者说在家上班?」这就是非常典型的行为变化的趋势。

我们会持续关注共享经济,最近也有投资非常不错的项目,衣、食、住、行,除了「住」在国内稍微早了一点,我都非常看好。

Q:您说「住」稍微早了一点,所以像 Airbnb 这样的模式,您觉得在中国还没到时候吗?

朱啸虎:在中国确实现阶段还比较困难,因为中国的大部分房源比较紧张,每个人家里面不是都像美国人家里有客房的,美国做 Airbnb 的模式很容易,在中国实际上还没有这个空间。可能在国内需要等到这一代长大了,他们的父母都有空房子了,时机才会更成熟一些。

Q:您觉得中美的大环境是不是差异比较大?做「住」这件事,除了地方局促,还会遇到规范化、征信困难等挑战?

朱啸虎:你说的后面那些东西全都是可以克服、可以解决的,但是硬件本身、物理条件不存在,这个是最大的困难,是难以解决的,是我们现阶段不看好他的原因。

Q:中国的项目是不是可以因地制宜的去做一些调整和改变?

朱啸虎:必须的,像途家为什么做得还不错,因为他们签的不是消费者个人的房间,是整栋楼的房间,这样他们做起来一定会容易一些。

Q:所以把很多国外 C2C 的模式变成 B2C 的会比较有机会吗?

朱啸虎:对。

Q:您有的时候会言辞比较犀利地说一些维护自己被投企业的话,这是不是一种投后服务呢?

朱啸虎:肯定,因为我们早期投资人和被投资企业,合作关系相对来说是比较密切的。我觉得他们就像孩子一样的,自己的孩子被别人欺负,肯定要站出来帮说两句,对吧?你看最近这个校园霸凌的话题,在朋友圈为什么那么火?就是父母看到自己的孩子被欺负,肯定会替孩子说话,这是非常正常的。他们是我的心头肉。

Q:您认为投后还应该从哪些维度去帮助初创企业呢?

朱啸虎:说实话我觉得帮不了多少,最主要还是靠创业者自己,我们只是搭便车的。我们能够帮助的就是早期稍微帮忙把握一下方向;帮他们看一下后续融资;PR上帮帮忙。除了主要的三点,还是要靠他们自己。

Q:但是现在大家好像越来越看重投后服务了,您觉得这个趋势是因为市场竞争越来越激烈了吗?

朱啸虎:说实话,关键还是取决于项目和团队本身,单靠投资人提供的投后服务,让项目获得成功,我觉得不太可能。

Q:您的一个学习模式,或者说接受新事物的这种方式是怎样的呢?

朱啸虎:不断地和各种人聊天。

Q:这个过程中您会有那种,觉得「这个有点看不懂啊」的感觉吗?

朱啸虎:有,肯定有。现在很多事情真的是看不懂,但是没关系,我可以看数字,数字可以告诉我很多的道理,有很多时候我们可以聊天,看一下手机,电能消耗在哪些 APP 上。这个 APP 可能我自己不用,但是如果周边真的有很多人在用,就说明真的很火,可能其他人的生活是少不了它的。

Q:但是早期项目的运营数据也好,行业数据也好,可能都会很少?

朱啸虎:没关系的,只要有一两个月的数据,就可以看出很多东西了。用户体验究竟如何,用户在这个 APP 上都在干些什么。我们可以很快获知很多信息。

Q:金沙江和您接下来会重点关注的领域或者方向是什么?

朱啸虎:互联网领域的所有东西我们都会关注,但具体下一个风口在哪,我真的不知道。但只要你告诉我你的商业模式和数据,我可以帮你看,这个有没有潜力成为下一个风口。比如王刚跟我最近一起投资了共享经济项目,我们在北京小范围试点了,得到一些数据特别有意思,它们告诉我这可能是下一个风口。

我们关注的机会很多,像新的娱乐方式、新的社交媒体,我觉得都有可能形成下一个风口。现在的环境是充满可能性的,所以对投资人和创业者来说,都要保持好奇,必须要时刻去想,有没有什么新的机遇。

Q:您觉得直播在国内还会一直热下去吗?

朱啸虎:直播是有我们可以看到的历史的, PC 端的直播到今天为止还是非常稳定的,你看 YY 的数据,每个月基本上还能涨 10% 到 20%。就目前的体量来说,也已经是相当稳定的生意。移动直播就目前来看是依然维持着热度,存在着空间的。但是未来能否再上一个台阶,还不好说,毕竟移动直播也只有一年的历史。我觉得在团队、运营、商业模式上也需要去持续创新。

Q:以前一直是美国有怎样的模式,中国就会去复制,但是现在美国也有人在模仿 YY,您觉得这个创业环境是不是变得同步了?

朱啸虎:确实是,今天中美创新的步调几乎是同步的。所以很多时候我觉得现在创业风险更大了,因为现在没有办法借鉴和验证这个商业模式存在的风险了,只有试了才能知道是不是可行的。

任何一个商业模式,如果在美国稍微火一点,中国肯定有几十个人在做,因为那个商业模式是被验证过的。但现在这个情况变化了,我上个月去美国参加会议,美国今年没有消费互联网的热点,他们都在学中国的移动直播,在思考为什么这个模式这么火、这么赚钱。

Q:投资人身上哪些特质是您会看重的,您去招自己团队的时候,会从哪些方面考量?

朱啸虎:主要是两点,第一是好奇心,第二是纪律性。你必须对新的事物好奇;必须坚持自己的投资纪律。

Q:您现在还会大量地看 BP,高频地接触创业者吗?

朱啸虎:必须的。不看没有感觉的,经常看 BP 才知道市场发生了什么事,很多 BP 我们看了不会投,但是看了可以清晰地感觉到,这个方向可行,这个方向可能成为热点。

Q:您未来对自己有怎样的期许吗?

朱啸虎:亚辉(昆仑万维集团董事长周亚辉)讲过一个一亿美金、十亿美金和百亿美金的创业机会。我把这个反过来说,讲一下一亿美金、十亿美金和百亿美金投资的规律。

作为天使投资人来说,一亿美金、十亿美金和百亿美金的机会都可以去投,但是对于机构投资来说,我们觉得一亿美金的项目是没有太大意义的。一个项目如果只赚一两千万美金,对于机构投资人来说影响不大。

百亿美金机会太少,要四五年才能诞生一个这样的机会。但是十亿美金的项目还是不少的,一年平均有几个甚至于十几个,用百亿美金的标准去要求我们的投资人,然后去投十亿美金的机会,这是我们定义的一个标准。

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